Pilotage chaudière à condensation Chaffoteaux

Bonjour à tous :waving_hand:,

J’ai emménagé cette année dans une maison, une première pour moi, avec la découverte de la gestion d’une chaudière en solo et la volonté de mettre en place la domotique.
Après quelques recherches il m’est apparu évident de me tourner vers HA et la gestion via Versatile Thermostat.

Je me suis donc équipé du matériel nécessaire avec entre autre :

  • RPI5
  • Hub SMLIGHT SLZB-06M
  • Têtes Sonoff TRVZB
  • Capteur Sonoff SNZB-02D

Cependant je me suis aperçu que je connaissais mal mon équipement principal, ma chaudière gaz à condensation Serelia Green de la marque Chaffoteaux. Elle est équipée d’un thermostat d’ambiance Easy Control (R? :thinking:, à confirmer) déporté qui se trouve dans le salon. Par contre je n’ai pas vu de sonde extérieure branchée.

Mon problème se trouve surtout au niveau de la communication avec HA. Et de ce que je pense avoir compris, car au gré de mes lectures les réponses s’éloignent :

  • Le fait de ne pas avoir de sonde extérieure n’exploite pas pleinement le potentiel de la chaudière. Je dois donc en rajouter une dans l’idéal?
  • Rajouter un module type on/off pour faire communiquer HA et la chaudière serait contradictoire au principe du système de condensation (loi d’eau)?
  • Il apparaitrait que la chaudière peut communiquer en E-Bus? avec l’ajout d’une carte?
  • Il est nécessaire de laisser au moins un radiateur sans TRVZB pour le circulateur mais si l’on peut contrôler l’ouverture de la vanne via Versatile, on pourrait programmer qu’au moins un TRVZB ne se ferme jamais complètement?
  • Quid du thermostat d’ambiance si j’ai un capteur SNZB dans chaque pièce?

D’avance merci pour vos lumières!

En principe, sur une installation au gaz, tu dois forcément avoir une entrée d’air extérieur. elle serait pas de ce coté là ta sonde extérieure ?

J’ai ouvert le panneau de la chaudière, c’est confirmé il n’y a pas de sonde extérieure. Rien en sortie de façade mis à part l’évacuation et elle devrait être branchée sur la borne SE.

J’avais ce genre de chaudière avant son remplacement.
La sonde extérieure est une simple ctn/résistance à <1€, dans la notice tu trouveras la courbe de réponse de la sonde pour vérifier sa valeur (ctn/ntc 1000/100 je ne sais plus trop).

Pour l’ebus à vérifier aussi car il me semble qu’ils avaient changer un truc. Sinon la plupart des valeurs sont sur ce repo là :

À intégré dans une installation d’ebusd avec un adaptateur.

Merci, je vais regarder déjà de ce côté là!

Les chaudières gèrent leur loi d’eau de manière autonome, lorsqu’équipées d’une sonde adequat.

A voir si la votre peut recevoir une commande de T°C via l’eBus, que HA calculerait automatiquement (c’est une pente linéaire, qui dépend essentiellement du type de radiateur installé (basse/moyenne/haute température)).

Pareil pour l’ordre de marche. Est-ce que c’est le thermostat existant qui ouvre/ferme un contact se ? Ou bien un ordre sur l’eBus est envoyé ?

Concrètement dans Versatile, les Vtherm paramétrés sont tous liés à une configuration centrale.

Chaque Vtherm peut être configuré pour être autorisé ou non à transmettre un ordre de marche.

La configuration centrale va recevoir les demandes des Vtherm et envoyer une commande à la chaudière (via relais contact sec, eBus…). Il est également possible de paramétrer un seuil de déclenchement de la chaudière, comme par exemple autoriser le démarrage de la chaudière si au moins 2 Vtherm sont en “demande” de chaud.

Vu le prix des TRV, l’idéal c’est d’en mettre partout e”t de laisser la gestion complète du chauffage à Versatile.

Désolé pour le temps de réponse, je n’ai pas pu me poser sur le sujet ces derniers temps.

Merci @Atiroocky pour votre réponse, j’avais lancé en parallèle une demande auprès d’Ariston afin de savoir si un produit « officiel » existait de leur côté. Ils ont bien une passerelle wi-fi à coupler avec le thermostat Expert HD, dans un premier temps non compatible Zigbee mais après d’autres échanges, un autre technicien m’indique que ce serait compatible Zigbee 3.0 et OpenTherm… ce n’est pas dit mais je pense qu’il parle de l’intégration Ariston Net. Ca aide sans aider :sweat_smile:

Pareil pour l’ordre de marche. Est-ce que c’est le thermostat existant qui ouvre/ferme un contact se ? Ou bien un ordre sur l’eBus est envoyé ?

Honnêtement je ne sais pas, j’ai le boitier de liaison sans fil relié au thermostat d’ambiance qui est branché sur la borne TA, mais de savoir comment l’ordre est envoyé, je ne sais pas. Si c’était l’eBus ce serait je pense sur la borne tout à gauche?

La configuration centrale va recevoir les demandes des Vtherm et envoyer une commande à la chaudière (via relais contact sec, eBus…)

Oui mais comme vous l’avez bien souligné le contact sec est contradictoire avec le fonctionnement d’une chaudière à condensation. Je me dis que ce serait la solution la plus simple pour communiquer avec HA mais cela « ruine » le gain d’énergie voulu. Pour l’eBus, vu la procédure transmise plus haut, je ne me sens pas d’y aller, trop complexe pour moi et le risque que ça encourt en modifiant trop loin les paramètres dans la chaudière. Si je la casse, je me fais tuer :scream:
J’ai trouvé pour pas grand chose la passerelle qu’Ariston m’a transmis. Je vais voir ce que ça peut donner sans prendre le thermostat qui va avec et relier le tout avec les TRV/capteurs.

J’ai déjà été trop loin dans mes investissements pour faire marche arrière.
Merci encore.

Je me réponds à moi-même mais le thermostat installé Easy Control fonctionne bien en contact sec apparemment.

Oui mais comme vous l’avez bien souligné le contact sec est contradictoire avec le fonctionnement d’une chaudière à condensation. Je me dis que ce serait la solution la plus simple pour communiquer avec HA mais cela « ruine » le gain d’énergie voulu.

Une chaudière à condensation n’est n’y plus ni moins qu’une chaudière classique à laquelle on ajoute un échangeur supplémentaire pour récupérer un peu de calories sur les fumées.

Comment elle fonctionne ? :

Le gain se fait sur la T°C d’eau du réseau. Plus elle est basse (<50~55°C), plus on aura de chance de condenser les fumées et donc de récupérer l’énergie latente de condensation = gains.

Si votre réseau d’eau est à plus de 60°C, la chaudière à condensation ne récupérera pas grand chose et ne sera pas plus performante qu’une chaudière classique (d’où l’importance de coupler une chaudière à condensation avec des radiateurs basse/moyenne température).

La chaudière SE GÈRE TOUTE SEULE avec sa loi d’eau en fonction de la T°C extérieure (pente que vous pouvez ajuster selon vos besoins).

Le fait de piloter la chaudière avec un contact sec n’a pas d’influence sur ses performances. C’est juste pour lui dire qu’elle peut arrêter de maintenir la boucle d’eau en température et couper sa pompe (pour éviter de pousser sur des vannes fermées).

En revanche, ce qui est VRAI pour toutes les chaudières, c’est d’éviter des faibles charges. Il vaut mieux la faire démarrer moins souvent, mais plus longtemps, que de lui faire faire des cycles courts. Chaque démarrage/arrêt va faire perdre un peu de gaz, même si aujourd’hui les brûleurs sont modulants, donc ça limite les pertes.

On peut régler ça dans les Vtherm en indiquant des cycles plus longs. Il y a même une fonction hystérésis qui a été implémentée (pas encore eu le temps de la paramétrer de mon côté).

La T° pour la partie eau chaude est réglée sur 50°C et celle de la partie chauffage sur 60°C. Je n’ai rien touché depuis que je suis dans la maison depuis le mois de mai. Ca m’a l’air pas mal.

Je pense que je me prends trop la tête et je vois qu’en fait un simple contact sec connecté (relié à la place du thermostat d’ambiance je suppose) ferait tout bonnement l’affaire. J’ai vu que Shelly revient assez souvent, je vais voir ça. C’est bien noté pour les cycles plus longs.

Par contre on est d’accord que le rajout d’une sonde extérieure ne serait pas inutile afin de maximiser l’efficacité de chauffe.

Merci encore pour ces explications claires sur le fonctionnement de la chaudière.

Bonjour, je suis nouveau sur ce forum. Avant, j’utilisais domoticz, avec des radiateurs électriques et c’était assez pratique. Je suis maintenant dans une maison avec un rez-de-chaussée et un étage qui sont chauffés au gaz par une petite chaudière Chaffoteaux : une inoa green ultra. Certainement du bas de gamme, mais qui peut être pilotée par différents thermostats. Le problème est que je la pilote avec un thermostat filaire qui se trouve à l’étage. Du coup, en bas, il fait froid. Je ne sais pas comment faire. Je me mettrais bien à HA, mais d’abord, je dois installer des têtes thermostatiques connectées ansi qu’un thermostat sans fil que je puisse placer à un endroit plus stratégique qu’actuellement. Je pense que je vais devoir aussi installer un récepteur sur la chaudière pour recevoir les infos du thermostat. Si quelqu’un s’y connaît en chaffoteaux, y a-t-il des solutions universelles qui seraient ensuite compatibles avec HA (lesquelles) ou faut-il acheter du chaffoteaux?

Merci d’avance pour votre aide.