en rempalcement d’un Schneider Wiser (défectueux). Je pensais que le remplacement serait simple, mais à ma grande surprise la connectique proposée par le Netatmo n’est pas du tout la même que celle du Schneider.
Voici comment était connecté mon Schneider
SUR LA PARTIE HAUTE
En A1, un gros fil noir qui vient de mon circuit éléctrique (du tableau…)
En A1 également un pont entre 1 et A1 (cf schéma ci-dessus et photo ci-dessous)
En A2 un fil marron de petite section qui vient du tableau
En 2 un autre fil marron de petite section qui vient du tabeau
Les 2 fils sont sur la droite du télérupteur
J’ai essayé de brancher les 2 fils marrons sur le Legrand en partie basse sur la droite (L et Load), et le gros fil noir en C2, mais ça ne marche pas.
J’ai probablement tout faux, et je vois bien qu’il n’y a plus le pont qu’il y avait avec le Schneider
sans savoir à quoi correspondent les fils et comment le tableau a été cablé, c’est pas vraiment possible de dire quoique ce soit de façon sécurisée.
Rien que l’idée de mettre des fils marrons sur L et Load est périlleuse. L c’est l’arrivée de la phase et Load ça va vers les luminaires… donc inverser les deux peut potentiellement griller le télérupteur…
Le mieux est de demander à un électricien, plutôt qu’à un forum de domotique.
0 le meilleur choix c’est l’électricien
1 si tu sais pas, tu touches pas
2 si tu touches quand même, tu le fais tjs secteur coupé ( jamais les mains dans un tableau sous tension )
il doit encore y avoir des fils derrières les 2 noirs et en théorie c’est l’arrivée de courant.
cdt
edit, tu as essayé de juste resserrer les vis de l’existant? toujours hors tension
merci pour vos réponses mais il est vrai que j’avais espéré une aide peut-être que ma demande n’est pas raisonnable.
Mais vu qu’il y a un schéma fonctionnel avec le Schneider je me dis que quelqu’une qui s’y connait doit pouvoir transposer le schéma pour le Netatmo…
Oui pas de souci je fais tout courant coupé, c’est promis, et j’avais déjà essayé de resserer les vis du Schneider (je le fais sur tous les borniers une fois par an). pour le cuivre qui dépasse, merci de ta prévenance, c’est l’électricien qui a fait ça, c’est pas top en effet. Bon après c’est dans le tableau, il faut tout couper avant de touche de toute façon
Je vais peut-e^tre demandé sur un formum d’électricité car je ne pense pas finalement que cela soit lié à la domotique
Le soucis c’est pas les schémas, c’est qu’on sait pas comment est câblé ton tableau ( même si normalement ça doit respecter les schémas, on a tjs des surprises )
Le mieux reste un forum spécialisé ou un électricien de métier
merci du conseil, je comprends bien qu’on ne sait pas comment est câblé le tablau, c’est dailleurs pour cela que j’ai besoin d’aide. Je pense en effet que quelq’un de spécialisé pourra adapté le schéma au nouveau télérupteur en le déduisant de l’ancien
Bonjour,
Recherche plutôt un électricien.
Il te manque déjà le neutre pour alimenter le télérupteur.
Et je croit que tes boutons poussoirs sont câblés avec le neutre. d’où le pont 1-A1
Salut, pour commencer je suis électricien et je pense pas que j’ai pas de bonnes nouvelles pour toi.
Comme @Pvincent le souligne il n’y a pas de neutre sur ton modèle Schneider et il semblerait que les boutons poussoirs sont câblés en neutre (ancienne méthode de cablage 3 fils).
Alors de fait ramèner un neutres dans le tableau pour le Legrand reste simple et faisable, mai le gros soucis c’est si les poussoirs sont câblés avec le neutre la tâche devient très ardue, car il faut que tes poussoirs est la phase pour fonctionner avec le Legrand.
Après pour savoir si neutre au poussoirs ou si c’est la phase sur le Schneider sur la borne A1 ou A2 il faut regarder si un des deux est branché avec un neutres (ce qui m’étonne au vue des couleurs de fils). Si A1 ou A2 est branché avec le neutre c’est qu’il ya phase au poussoirs et donc le Legrand est compatible il faudra juste repiquer un neutres sous le même disjoncteur que le télérupteur (je peux t’expliquer si besoin)
Par contre si c’est la phase en A1 ou A2 (ce qui me semble être t’on cas) alors dans ce cas tu peux oublier le Legrand il ne fonctionnera pas.
comment sais-tu qu’il n’y a pas de neutre pour mon modèle Netatmo Legrand (ça m’évitera d’acheter le mauvais la prochaine fois
Quand je regarde la notice du Legrand je vois ce schéma:
qui pour un novice comme moi montre du neutre au télérupteur, mais je suppose que tu ne parles pas de ça?
Ensuite (pour le moment j’ai un télérupteur non connecté Siemens), je viens de vérifier et voici ce que je constate avec lumières éteintes:
sur A1: il y a du courant (tournevis s’allume)
sur A2 il y a du courant
il me semble donc que j’ai des phases à la fois en A1 et A2, c’est bien ça.
Donc si j’ai toujours vien compris tu me dis d’oubleir le Legrand ça ne marchera pas. Quand je regarde la notice du Legrand ils montrent un schéma d’installation (avec mise en place du Legrand):
ce schéma semble corrrespondre à mon installation actuelle
Ensuite il montrent le schéma que j’ai mis au-dessus (après: installation 4 fils avec pahse aux poussoirs). Or ce schéma est quasiment idenitique à mon cablage actuel à 2 « détails » près:
la couleur des cables qui vont aux lampes et aux poussoirs
le cablage est différent au niveau du télérupteur et du disjoncteur (mais ce n’est pas trop difficile à changer ça)
Est-ce une option ou au contraire n’est pas du tout une bonne idée?
Alors oui le deuxième schéma c’est comme chez toi tu as bien compris. Le problème c’est de faire la bascule comme sur le premier schéma c’est a dire basculer du neutre a phase au poussoirs. Dans un monde parfait les boutons poussoirs reviennent directement au tableau c’est simple a modifier, mais dans la réalité c’est pas comme ça car il y a de fortes chances que le neutre du bp soit dérivés pour la lampe ou pour même d’autres lampes qui sont dans d’autres pièces ou l’inverse que le neutre du bp soit repiqué sur la ou les lampes.
Je sais pas si tu me suis mais en plus simple le fils neutre qui part du tableau pour les bp a de fortes chances de servir a d’autres lumières apparemment au même circuit. Si tu passes le neutre en phase les éclairages de ce circuit auront une phase au lieu d’un neutre.
Tu peux déjà regarder s’il y a un ou plusieurs fils neutre de branché sous le disjoncteur de ton télérupteur, si yen a qu’un fils alors dans ce cas c’est sûr qu’il n’y a pas que les bp branchés dessus
Exemple sur ton deuxième schéma si je débranche sous le disjoncteur le fil neutre du bp et que je le branche sur le neutre au niveau de l’ampoule.
Ou inversement je débranche sous le disjoncteur le fil neutre de la lampe pour aller le brancher sur le fil neutre du bp.
C’est souvent le cas qu’un seul fil neutre parte du disjoncteur au bouton poussoir et du bouton poussoir à la lampe ou inversement
Et sa c’est sans ajouter qu’il est aussi possible que du poussoirs ce neutre peut aussi aller aller a une autre ampoule comme un WC une chambre…
Pour A1 A2 tu me confirmes que c’est neutre au poussoirs, il est normal que tu es là phase A1 et A2 car A1 et A2 c’est l’entrée et la sortie d’une bobine donc si tu phase d’un côté la phase ce retrouve de l’autre côté vu qu’un bobine n’est qu’un fils enroulé en plusieurs spire.
J’espère que tu arriveras a comprendre mes explications j’essaie de te faire simple mais c’est pas toujours facile pour un novice
merci oui je comprends bien, enfin il me semble.
Du coup pour tester si le circuit du neutre est partagé, il me semble qu’il « suffit » que je débranche le neutre au compteur, et de voir si d’autres lampes ne fonctionnent plus.
Comme on est dans le garage, j’espère que cle circuit reste dans le garage et n’aliment pas d’autres pièces. Mais en disant ça je réalise qu’il y a un 2eme circuit dans le garage, non contrôlé par le télé rupteur, donc j’ai un risque.
Je vais déjà essayer de trouver mon neutre au niveau du tableau, pas sur du tout que ce soit facile
Pour que cela soit plus clair, je t’ai fait un schema.
en 1 c’est probablement ton cablage, avec bouton poussoir au neutre.
En dessous c’est le cablage que tu dois realiser avec le telerupteur Legrand 412170
Je me disais bien que tu allais finir par pointer le bout de ton nez @pascal_ha surtout quand j’étais entrain de faire la modif du schéma sur mon tél, j’attendais ton arrivée avec impatience Et te voilà comme d’hab, toujours au top quand il faut faire un schéma merci
Petite précision ya un autre schéma pour le Legrand ou il y a juste retour poussoirs sur C2 avec la phase directement au poussoir et la borne C1 n’est pas utilisé. Du coup pour moi quand tu récupères la phase des poussoirs sur C1 je pense qu’il faut que les poussoirs seul sans repiquage d’un autre point lumineux
Bonjour @pascal_ha et merci pour tes schémas.
Mon cas semble en effet parfaitement correspondre à ton schéma 1 (avec pont entre 1 et A1)
Si je résume, il n’est pas impossible d’arriver à refaire le cablage au niveau du tableau si-
j’ai beaucoup de chance
je ne me trompe pas dans mes recherches (et fais tout sauter au passage )
Donc je vais peut-être partir en exploration dans mon tableau, mais avant cela je me dis qu’il y a peut-être d’autres pistes à creuser:
trouver un télérupteur Zigbee qui fonctionne avec mon schéma, je suis preneur d’une référence (le Schneider Wiser fonctionne mais je pensais que c’était du Zigbee alors qu’en fait c’est un truc propriétaire qui ne fonctionne qu’avec leur passerelle. Je ne sais pas trop comment vérifier s’il fonctionnera avec mon schéma, je suppose que s’il y a 1/A1 et 2/A2 au niveau des bornes c’est ok? (le Legrand n’a pas ces numéros de bornes, le Schneider si). Nodon propose une solution avec micromodule + boitier format 1.5 DIN je vais leur demander si mon schéma est pris en charge (leur support est top)
trouver un télérupteur wifi (il y a plein de modèles sur Aliexpress) qui fonctionne avec mon schéma (comment le reconnaitre)
utiliser un module type porte de garage - comme le NODON module multi fonction par ex - qui si je ne me trompe pas simule l’impulsion du BP (mais dans ce cas je suppose qu’on a pas de retour d’état lampe allumée / éteinte donc il faudrait trouver une solution complémentaire, par ex un micromodule pour lampe - comme le SONOFF ZBmini par ex) juste avant l’ampoule car lui sait si c’est ON ou OFF
je fais peut=être fausse route mais je viens de trouver ce télérupteur wifi
le schéma 2 semble correspondre à mon cas de figure (neutre au poussoir) encore que j’ai un gros doute car il n’y a pas de borne A2 sur le télérupteur…
surtout quand j’étais entrain de faire la modif du schéma sur mon tél, j’attendais ton arrivée avec impatience 
